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Re: Champions League 2022/2023 [149099]

gilles meyer

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Post le : 24/10/2022 12:58 (Lu 7644 fois)
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enclencher un nouveau cycle vertueux de victoire aux arenes en CL ?

Re: Champions League 2022/2023 [149102]

nonobzh

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Post le : 24/10/2022 16:45 (Lu 7548 fois)
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Un truc que j'ai lu sur Facebook à propos du match Ljubljana- Brest : quelques supporters réclamaient un carton rouge contre la gardienne brésilienne lors de la sortie de sa zone en fin de match avant qu'elle ne percute une de ses coéquipières.
Comme je ne maîtrise pas toutes les nuances de l'arbitrage, est-ce exagéré d'en réclamer un ?
Personnellement, rien ne me choque là-dessus, elle a juste plus que légèrement touché Toublanc.

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Quand le sage montre le 11 300 milliards d'évasion fiscale mondiale, l'abruti regarde le RSA de son voisin.

Re: Champions League 2022/2023 [149103]

Malloul

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Post le : 24/10/2022 16:50 (Lu 7539 fois)
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Aucune nuance à avoir, à partir du moment où la gardienne touche une joueuse hors de sa zone cela doit être carton rouge.
Je ne peux rien dire sur le match d'hier je ne l'ai pas vu.

Re: Champions League 2022/2023 [149104]

nonobzh

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Post le : 24/10/2022 17:38 (Lu 7504 fois)
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Merci.

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Quand le sage montre le 11 300 milliards d'évasion fiscale mondiale, l'abruti regarde le RSA de son voisin.

Re: Champions League 2022/2023 [149105]

Gabachin

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Post le : 24/10/2022 18:58 (Lu 7451 fois)
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Comme dit malloul, pas de débat, la règle est on ne peut plus claire. Même s'il n'y a rien de spectaculaire, un gardien qui sort de sa zone pour intercepter un ballon et touche un joueur adverse, c'est rouge... Dans le cas présent on pourrait même pousser jusqu'à donner un jet de 7m si on considère que l'intervention du gardien annule une occasion manifeste de but. Je ne pense pas que ce fait de jeu ait changé grand chose au résultat final (quoique, en finissant à -2, on peut toujours s'interroger sur ce qui se serait passé si sur cette action Brest obtenait un 7m, le marquait, et que Ljubljana terminait le match sans Arenhart) mais il rajoute à la frustration

Re: Champions League 2022/2023 [149106]

Gabachin

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Post le : 24/10/2022 19:06 (Lu 7442 fois)
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"irrégularités à sanctionner par une disqualification", le gardien est à disqualifier "s'il s'empare du ballon mais heurte l'adversaire dans son mouvement" (8:5 commentaire a). "Si dans cette situation, les arbitres sont persuadés que, sans l'intervention irrégulière du gardien de but, l'adversaire aurait pu s'emparer du ballon, ils doivent ordonner un jet de 7m".

Pour éviter de longues recherches à ceux qui voudraient le règlement 🤣

Re: Champions League 2022/2023 [149107]

Mathieu57

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Post le : 24/10/2022 19:17 (Lu 7344 fois)
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Il me semble qu’il y a bien eu penalty, converti par Jaukovic !

Comme Gabachin a marqué la règle précise, nous pouvons bien en déduire qu’il n’y avait aucune raison d’y avoir carton rouge. La gardienne fait une sortie, certes, mais ne s’empare pas du ballon et est heurtée par sa coéquipière. De ce fait, elle tombe sur Toublanc, mais l’action et la ballon était déjà passé… Dans tous les cas, l’issu du match n’aurait pas été différente

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Ici c'est Metz

Re: Champions League 2022/2023 [149109]

Gabachin

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Post le : 24/10/2022 19:51 (Lu 7321 fois)
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Citation : Mathieu57
Il me semble qu’il y a bien eu penalty, converti par Jaukovic !

Comme Gabachin a marqué la règle précise, nous pouvons bien en déduire qu’il n’y avait aucune raison d’y avoir carton rouge. La gardienne fait une sortie, certes, mais ne s’empare pas du ballon et est heurtée par sa coéquipière. De ce fait, elle tombe sur Toublanc, mais l’action et la ballon était déjà passé… Dans tous les cas, l’issu du match n’aurait pas été différente
j'ai un trou de mémoire, il me semble que le ballon a été rendu. M'enfin s'il y a 7m il y a forcément rouge avec! Mais tu te trompes dans ton interprétation du règlement, la précision sur le ballon c'est pour prévenir des situations genre "le gardien a d'abord attrapé le ballon avant de toucher le joueur, donc on ne dit rien". Pour le coup on est clairement sur une action illicite puisque la gardienne sort de sa zone et intervient sur l'adversaire. Qu'elle touche sa partenaire ne change absolument rien. Intervention irrégulière qui empêche une action manifeste de but, 7m, disqualification. Enfin bref, flemme d'épiloguer là dessus, je vais plutôt me faire cuire une tortilla

Re: Champions League 2022/2023 [149110]

nonobzh

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Post le : 24/10/2022 19:55 (Lu 7408 fois)
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Citation : Gabachin
"irrégularités à sanctionner par une disqualification", le gardien est à disqualifier "s'il s'empare du ballon mais heurte l'adversaire dans son mouvement" (8:5 commentaire a). "Si dans cette situation, les arbitres sont persuadés que, sans l'intervention irrégulière du gardien de but, l'adversaire aurait pu s'emparer du ballon, ils doivent ordonner un jet de 7m".

Pour éviter de longues recherches à ceux qui voudraient le règlement 🤣

Oui. Même si l'équipe a été mauvaise 75% du match, quelques décisions peuvent laisser des regrets. Mais notre mental est bien mou en ce moment.

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Quand le sage montre le 11 300 milliards d'évasion fiscale mondiale, l'abruti regarde le RSA de son voisin.

Re: Champions League 2022/2023 [149111]

fanhand

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Post le : 25/10/2022 00:42 (Lu 6613 fois)
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En début de semaine dernière le directeur sportif du BBH avait rassemblé les joueuses pour leur remonter les bretelles (salaire --> responsabilités). La capitaine et les capitaines adjointes avaient été convoquées dans le bureau des présidents. Puis le coach. Que va-t-il se passer cette semaine? Il faut des actions pour enrayer cette crise qui risque de désintégrer cette équipe.

Re: Champions League 2022/2023 [149112]

ml29

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Post le : 25/10/2022 07:20 (Lu 6610 fois)
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Le changement de cap stratégique
Adossé à une économie archi-dépendante du public, le Covid aura renvoyé le BBH au statut de start up ! Le BBH se voit contraint de réduire le coût de son effectif professionnel. Exit les gros salaires et les têtes starifiées. Désormais, triplement des postes et classe multi-niveaux : CE2, CM1, CM2… Le professeur des écoles Mr MOREL devra s’en accommoder !

Le recrutement qui tourne au fiasco
Dans la quête éperdue du F4 (obsession des Dirigeants brestois), la cellule recrutement s’est positionnée sur la quasi-totalité des dossiers qui ont animé le ballet des chaises musicales de l’inter-saison. Les cordons de la bourse étaient déliés, la parole politique était claire, la traduction opérationnelle confine à la portion congrue. Le BBH n’a pas existé sur le marché des transferts européen. Le BBH a perdu la guerre des talents. « Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans argent, on ne va nulle part, mais avec de l’argent, on ne va pas nécessairement quelque part. » (Jean DION, Le devoir).

Le managérat qui interpelle
« J’apprends avec le temps à ne pas penser qu’on est les meilleurs quand on gagne et les plus mauvais quand on perd. Ce qui m’importe, c’est d’avoir une vraie constance au quotidien, dans notre attitude ». MM dans le RL du 23/10. Dont acte ! Pas sûr, cependant, qu’à l’ouest l’on ait ce type de certitude et/ou de référence. Il reste à suggérer le visionnage de 4 films inspirants pour manager en temps de crise, pour aider à améliorer son style de leadership : ((https://www.hellowork.com/fr-fr/medias/films-conseils-management.html)) Bonne séance !


Re: Champions League 2022/2023 [149113]

gilles meyer

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Post le : 25/10/2022 07:21 (Lu 7317 fois)
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il ne va plus se passer grand chose etant donné que les plupart des joueuses sont parti dans leur equipes nationales respectives et donc il ne reste que les non internationales aux entrainements. Ce ne sont pas celles la qui ont failli

Re: Champions League 2022/2023 [149114]

jee f

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Post le : 25/10/2022 07:55 (Lu 6610 fois)
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Citation : ml29
Le changement de cap stratégique
Adossé à une économie archi-dépendante du public, le Covid aura renvoyé le BBH au statut de start up ! Le BBH se voit contraint de réduire le coût de son effectif professionnel. Exit les gros salaires et les têtes starifiées. Désormais, triplement des postes et classe multi-niveaux : CE2, CM1, CM2… Le professeur des écoles Mr MOREL devra s’en accommoder !

Le recrutement qui tourne au fiasco
Dans la quête éperdue du F4 (obsession des Dirigeants brestois), la cellule recrutement s’est positionnée sur la quasi-totalité des dossiers qui ont animé le ballet des chaises musicales de l’inter-saison. Les cordons de la bourse étaient déliés, la parole politique était claire, la traduction opérationnelle confine à la portion congrue. Le BBH n’a pas existé sur le marché des transferts européen. Le BBH a perdu la guerre des talents. « Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans argent, on ne va nulle part, mais avec de l’argent, on ne va pas nécessairement quelque part. » (Jean DION, Le devoir).

Le managérat qui interpelle
« J’apprends avec le temps à ne pas penser qu’on est les meilleurs quand on gagne et les plus mauvais quand on perd. Ce qui m’importe, c’est d’avoir une vraie constance au quotidien, dans notre attitude ». MM dans le RL du 23/10. Dont acte ! Pas sûr, cependant, qu’à l’ouest l’on ait ce type de certitude et/ou de référence. Il reste à suggérer le visionnage de 4 films inspirants pour manager en temps de crise, pour aider à améliorer son style de leadership : ((https://www.hellowork.com/fr-fr/medias/films-conseils-management.html)) Bonne séance !


Pour faire simple .
A Brest vous êtes les rats des villes , a Metz ont est les rats des champs
Rick 57 n'est encore qu'une souris

Re: Champions League 2022/2023 [149120]

ml29

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Post le : 26/10/2022 07:49 (Lu 6594 fois)
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BBH – Comment le BBH s’est affaibli – Pierre Yves HENRY – LE TELEGRAMME du 26/10/2022

Invaincu en LFH et co-leader avec Metz, le BBH est dans le dur en termes de résultats en Ligue des Champions. Une situation qui interroge sur la qualité globale de l’effectif. Est-il, cette saison, en capacité de jouer sur plusieurs tableaux ?

Ultra ambitieux sur la scène européenne, le Brest Bretagne Handball, qui assume viser la victoire en Ligue des champions à moyen, voire court terme, s’est sportivement affaibli. En témoigne la nouvelle défaite, dimanche à Krim, qui place Brest septième d’une poule, certes, très compétitive. Mais une position synonyme, pour le moment, d’élimination.

Finaliste de la compétition en juin 2021, la saison 2021-22 avait été annoncée comme celle de la transition après la passation entre Laurent Bezeau et Pablo Morel. Un exercice conclu sans titre qui avait déjà alerté sur le non remplacement en termes de standing et d’expérience de Bella Gulldén et Ana Gros. Depuis, Brest a aussi laissé partir Sandra Toft et Kalidiatou Niakaté en juin dernier, alors qu’elles étaient sous contrat jusqu’en 2023. Et le dernier recrutement estival n’a pas permis de combler les manques, ce qui interpelle quant à la politique sportive menée.

La deuxième pire attaque de Ligue des champions.
Aujourd’hui, les faits sont ceux-là : le poste de demi-centre est la plupart du temps occupé par Jenny Carlson, à l’origine recrutée comme simple joker médical pour trois mois, en fin de saison dernière. Sur la base arrière, Monika Kobylinska semble de plus en plus puiser dans ses réserves quand Djurdina Jaukovic est la seule capable de mener une équipe qui manque clairement d’un guide offensif. Si les statistiques sont correctes sur le plan défensif en Ligue des champions, le BBH est à l’inverse la deuxième pire équipe en termes de buts marqués sur les seize équipes engagées. Un tableau général qui impacte forcément le projet de jeu, dont l’évolution tarde à se voir. Ce qui n’inquiète pas outre mesure le président Gérard Le Saint. « Il nous manque un peu de confiance, un match-référence. À Krim, on a aussi joué avec des blessées comme Jaukovic qui était à 50 %. Je pense qu’on sera meilleurs sur la deuxième partie de saison : on va récupérer Aïssatou Kouyaté, on sera plus armés. Pour moi, on a une meilleure équipe que la saison passée ».

« On ne regrette pas nos choix »
Avec un budget de plus de six millions d’euros, le BBH reste un club superpuissant financièrement. Mais cela ne suffit plus. De nombreuses joueuses ont été sollicitées ces derniers mois : Zaadi, Edwige, Jorgensen, Viakhireva, Dimitrieva, Amorim… Dans cette catégorie non exhaustive de top-joueuses mondiales, seule Brnovic est venue renforcer un effectif qui manque de force pour assumer à fond ses ambitions. Manager sportif du BBH, Serge Bonnamour, qui confie vivre sa dernière saison à ce poste, répond aux interrogations et critiques. « On est tombé dans un énorme groupe en Ligue des champions. On est à notre place même si on a battu Ferencvaros. Pour l’instant, ce n’est pas positif, on ne joue pas bien. Il nous faut du temps, c’est obligatoire. On a renouvelé un effectif de manière très importante et c’est difficile d’intégrer sept joueuses en quelques mois. Je ne cherche pas de faux-fuyant mais cela fait seulement un an et demi que Pablo Morel est là, et on s’entraîne depuis des semaines à Bourg-Blanc dans des conditions d’entraînement déplorables. Les espoirs, on les a, notamment parce qu’on a de très grosses défenseuses dans l’équipe. Oui, on entend les quolibets mais j’espère que nous aurons en fin de saison les résultats qui prouveront que nous ne nous sommes pas trompés. On a fait des choix de manière collégiale et on ne les regrette pas, on fait confiance aux filles ».

Un recrutement à ne pas louper
Solide et invaincu en championnat avec six victoires en six matchs, ce groupe brestois, le plus quantitatif de l’histoire du club avec 19 pros sous contrat, apparaît toutefois de moins en moins en capacité d’être compétitif sur plusieurs tableaux. Le mercato pour la saison 2023-2024 a déjà commencé en coulisses. Il faudra d’abord réussir à prolonger les internationales françaises Alicia Toublanc et Pauletta Foppa, en fin de contrat en juin, et ne pas se tromper sur les recrues à venir. Sous peine de rentrer dans le rang sur l’échiquier européen.


Re: Champions League 2022/2023 [149122]

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Post le : 26/10/2022 19:55 (Lu 6592 fois)
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« Ultra ambitieux sur la scène européenne » : « L’arrogance, c’est seulement un problème si tu perds. Si tu gagnes cela s’appelle de la confiance en soi. » Eddie JONES. Prendre un virage stratégique demeure une forme de pari et les effets inhérents au changement de cap se mesurent via une réaction en chaîne (effet domino). Recruter est un métier. Un processus complexe, souvent source d’incertitudes qui ne répond à aucune règle ou science exacte. « On ne regrette pas nos choix. » effectivement, le BBH devrait se qualifier pour la Nième fois pour la future Champion’s League. De quoi justifier la posture et le déni des Dirigeants sur le potentiel de l’effectif ? « Un recrutement à ne pas louper. » Il ne reste plus qu’à souhaiter que l’opération de relation publique menée auprès de tout ce que l’Europe compte d’agents sera suivi d’un retour sur investissement. A court terme, le challenge pour les Dirigeants brestois est de hisser la dimension sportive au niveau de la dimension commerciale. Le pouvoir économique de la marque « BBH » donne accès à un monde d’opportunités, propice à la construction d’un réseau de partenaires privés. Quant à l’attractivité de la marque BBH employeur, on cherche toujours…. In fine, dans un club sportif, on prend conscience de la fragilité de la réussite !

Re: Champions League 2022/2023 [149125]

Réjane

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Post le : 27/10/2022 08:51 (Lu 7293 fois)
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" A court terme, le challenge pour les Dirigeants brestois est de hisser la dimension sportive au niveau de la dimension commerciale." C'est ce qu'on appelle "mettre la charrue avant les b½ufs". Et à demis mots, certains admettent ce qu'on dit depuis le début: une équipe ne se construit pas avec des individualités attirées grâce au nombre de chiffres sur le chèque. Ca a failli marcher avec Gros et Gullden, mais même là, il manquait un supplément d'âme. Tant que les valeurs sportives primeront sur le reste, on peut garder l'espoir que le handball nous fasse encore vibrer.

Re: Champions League 2022/2023 [149126]

ml29

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Post le : 27/10/2022 09:50 (Lu 7255 fois)
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Stratégie initiale déployée pour des raisons évidentes, inhérentes à la jeunesse du BBH : Les Dirigeants brestois se sont constitués un portefeuille de marques, bien plus connues dans le domaine du handball que le BBH. GULLDEN, PINEAU, DARLEUX, GROS, TOFT (pour ne citer qu’elles) pour installer le projet. Elles ont apporté de la crédibilité et une visibilité médiatique qui a permis de situer Brest sur la carte européenne du handball. Elles ont considérablement contribué à l’accélération du développement économique du club. Sous cet angle, c’est un succès. Le BBH a des moyens financiers qui en font l’une des grandes puissances de ce jeu, mais force est de constater que, bien qu’adossées à un budget conséquent, les ambitions de ses dirigeants se sont pour l’instant, heurtées à la dure réalité sportive……. Si constituer une grosse équipe est une question de moyens et de réseau, s’installer au haut niveau est une question de temps ! « Si les valeurs sportives primaient sur tout le reste » nous n’assisterions pas à la migration annuelle de joueuses cadres du MHB vers des pairies à l’herbe plus grasse en France ou en Europe….

Re: Champions League 2022/2023 [149128]

nonobzh

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Post le : 27/10/2022 12:00 (Lu 7210 fois)
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Après, j'imagine qu'on est tous d'accord pour dire que les Le Saint sont parfois trop pressés, sûrs d'eux. Mais, à leur décharge, ils sont arrivés dans un milieu refermé sur lui-même, avec peu d'ambitions autres que sportives à l'échelle nationale et ont un peu secoué le cocotier.
Mais, en voulant aller vite, ils ont construit une pyramide à l'envers en oubliant l'essentiel sur le long terme : la structure sportive. La faiblesse de cette dernière a été à l'origine de la crise en 2019. les personnalités également.
Ils connaissent actuellement un "retour de bâton" qui va peut-être les amener à ne communiquer que lorsque les choses sont sûres. Etre plus prudents et patients. Du moins, je l'espère.
Brest et Metz ont les défauts de leurs qualités. Ils devraient fusionner et monter un club à Paris. :)

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Quand le sage montre le 11 300 milliards d'évasion fiscale mondiale, l'abruti regarde le RSA de son voisin.

Re: Champions League 2022/2023 [149129]

Réjane

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Post le : 27/10/2022 13:03 (Lu 7178 fois)
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Quel est le défaut de Metz? De manquer d'ambitions comme l'a claironné le saint en 2018? Le palmarès est plutôt pas mal pour un club sans ambitions pourtant. Je le répète, une belle histoire, ça s'écrit page après page. Ca ne s'achète pas.
Pour les migrations à l'est, combien s'en vont pour des raisons purement financières? A part pour Gros récemment, l'argent n'était pas le moteur principal des mutations des joueuses.

Re: Champions League 2022/2023 [149130]

nonobzh

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Post le : 27/10/2022 13:23 (Lu 7170 fois)
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Je parlais du milieu. Pas du centre de vos pensées en particulier.

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Quand le sage montre le 11 300 milliards d'évasion fiscale mondiale, l'abruti regarde le RSA de son voisin.

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