Forum des Handiablées

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Re: EURO 2022 [149388]

FABRE 83000

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Post le : 20/11/2022 22:04 (Lu 8975 fois)
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Citation : Roland
27/25 pour la Norvège.
Alors que le Danemark a mené une grande partie de la rencontre, kes danoises ont accumulé les maladresses sur la fin, ne tirant plus, alors qu'en face Breistol et Reistad envoyaient des missiles de 9 - 10 m.
Eh oui c'est souvent comme celà que l'on gagne une rencontre.
En tout cas le match fut plaisant à regarder.


Et encore le jeu à 7 stérile !
Le coach danois confond ambition et prétention un peu d'humilité lui ferait du bien !



Re: EURO 2022 [149393]

Roland

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Post le : 21/11/2022 07:47 (Lu 8137 fois)
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Citation : nonobzh
Le Monténegro, la moitié de la Bretagne en superficie.
Sacré combat de tranchées aujourd'hui.
Heureusement que Jaukovic s'en sort sans blessure. Même si elle devait se prendre un 2" sur la poussette sur Sercien-Ugolin, elle a quand même tout donné...comme d'hab'.
J'ai cru que la superbe entrée de Deborah Lassource avait décidé du sort du match et non, la rakija spirit des monténégrines a remis l'équipe sur les rails (ps : comme ce pays est le principal lieu d'arrivée de la drogue par voie maritime en Europe, j'avais l'impression qu'elles en avaient pris au passage tant les visages de Radicevice et Popovic font parfois peur). Mais quel match !
Comme le dit Roland, il faudra être inspiré sans tireuse de loin. Il faudrait que Niakaté se remette à niveau car Kanor ne peut porter ce rôle à gauche sur toute une compétition. Ça a tenu à pas grand chose. Même si sans ce geste idiot de Grbic, le match aurait pu ne pas connaître de prolongations, certains ratés vont tourner en rond dans quelques têtes.


Hier lors de la finale nous avons vu l'importance des tireuses, alors que la Norvège était menée de 2-3 buts à 10 min de la fin, des missiles de Reistad, Breistol etc... ont permis de remettre l'équipe à l'endroit
Coté français, c'est un des gros maillons faibles ; il y a aujourd'hui Orlane et plus rien.
Les autres tireuses comme Sercien Ugolin, Niakhaté ne sont plus dans le coup car jouent dans des clubs où le binôme est beaucoup plus performant (Neagu et Vyakhireva). Tant qu'elles resteront dans ces clubs, elles n'ont aucune chance de jouer en attaque.
Dans les nouvelles générations, qui voit-on poindre ; j'avoue avoir apprécié la prestation de Dembélé dans cet euro, encore faut-il lui faire confiance et lui donner du temps de jeu. Peut-être verrons nous la messine Jacques à droite si les blessures la laissent tranquille. Mais les JO sont demain.
Une chose est sure, le style de jeu de l'EDF est dépassé, et continuer à jouer ainsi de façon très énergivore condamne l'équipe aux strapontins, car cela fait 2 fois que l'équipe finit cramée lors d'un championnat.
Pratiquement toutes les joueuses jouent dans un grand club, donc le niveau est là, mais il va falloir le valoriser différemment.

Re: EURO 2022 [149395]

gilles meyer

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Post le : 21/11/2022 08:46 (Lu 8882 fois)
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concernant dembelé et orlane elles ont quand meme beaucoup tendance a rentrer dans les 9 metres. De meme emma jacques qui portant à largement le bras pour envoyer à 10-11 metres, fait toujours le pas de trop en entrant dans les 9 metres. Ca me navrait chaque fois que je la voyais jouer Est ce un defaut de la formation a la francaise

Re: EURO 2022 [149404]

Alban70

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Post le : 21/11/2022 10:52 (Lu 8119 fois)
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Citation : Handfrance

Je ne comprend pas non plus la sélection de Granier à la place de Pauline.


J'ai revérifié les stats : Granier a fait un 4/5. Les 3 autres ailières réunies 3/8. Plutôt bonne pioche pour OK, me semble-t'il.

Re: EURO 2022 [149406]

Réjane

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Post le : 21/11/2022 10:56 (Lu 8846 fois)
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La sélection de Lucie à la place de Coatanéa est totalement justifiée. Elle a prouvé qu'il faudra compter sur elle à l'avenir.

Re: EURO 2022 [149407]

ml29

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Post le : 21/11/2022 11:12 (Lu 8836 fois)
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« Une chose est sure, le style de jeu de l'EDF est dépassé, » Roland

Profils, formation, style de jeu, management…. Où quand le système fédéral français emprunte le chemin des stéréotypes et des préjugés !


Re: EURO 2022 [149409]

nonobzh

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Post le : 21/11/2022 11:33 (Lu 8819 fois)
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Préjugés, c'est-à dire ?

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Quand le sage montre le 11 300 milliards d'évasion fiscale mondiale, l'abruti regarde le RSA de son voisin.

Re: EURO 2022 [149410]

Mini V

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Post le : 21/11/2022 11:54 (Lu 8117 fois)
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Citation : Alban70
Citation : Handfrance

Je ne comprend pas non plus la sélection de Granier à la place de Pauline.


J'ai revérifié les stats : Granier a fait un 4/5. Les 3 autres ailières réunies 3/8. Plutôt bonne pioche pour OK, me semble-t'il.


Oui je suis d'accord.

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Passion is becoming even more significant including any obstacles. Sometines passion turn us into nervous wrecks but it must not break what bind us.

Re: EURO 2022

ml29

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Post le : 21/11/2022 11:56 (Lu 8805 fois)
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Les préjugés résultent d’un même processus de catégorisation et de classification des joueuses (un système alvéolaire). La survie du système fédéral passe par la déconstruction de la culture de la gratuité, des stéréotypes, et des préjugés. Je suis un adepte du sport professionnel autonome du système fédéral. Le sort des équipes nationales m'indiffère.

Re: EURO 2022 [149414]

Tenoh

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Post le : 21/11/2022 12:26 (Lu 8782 fois)
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Il y a 1 semaine France gagné contre le Monténégro de 8 buts.
Hier le Monténégro a réussi à gagner sans Radicevic et à la fin sans Grbic. C'est comme si la France jouait sans Zaadi, puis Horacek/Nze Minko.
La France, avec son niveau et sa profondeur de banc par rapport au Monténégro, aurait dû boucler ça rapidement, même avec un arbitrage foireux. Et la prolongation était une 2e chance.

outre l'arbitrage
la défense pêchait alors que c'est une de nos fiertés. elle n'était pas là pour rattraper le manque habituel d'efficacité offensive (toutes ces passes ratées )
Seule Lucie Granier a vraiment brillé aux ailes durant ce match. Les ailières ont toutes eu des matchs 'sans' pendant l'euro, j'ai l'impression.

Tactiquement, les équipes adversaires semblent nous avoir cerné.

Différence de solidité mentale et d'envie (j'ai lu que l'équipe a un psychologue). Elles n'y sont pas allées avec les tripes.

Et manque de tireuses de loin oui :/
Comment avoir des tireuses de loin comme les autres pays? Est-ce que les joueuses savaient déjà tirer des patates quand elles étaient jeunes ou bien c'est quelque chose qui se développe plus tard avec le reste des gestes techniques ?
J'ai vu aussi des gens évoquer le fait que la France avait tendance à ne pas prendre les joueuses de petite taille en pole espoir.
Problème au niveau des détections et des centres de formation ?

Déborah Lassource a fait un bon euro, la défense à améliorer, mais elle a fait un 10/10, 100% au tir.
Léna Grandveau a joué trop peu pour juger mais elle est sûrement l'avenir (elle doit sentir la pression sur ces épaules, j'espère qu'à ça va pas entraver son développement).
Dembele à priori est peut être une option si on l'a met en condition de shoot. Elle a pas joué énormément non plus.

Aussi peut-être que quitter la golden league est une erreur. Il va sûrement falloir tester des alternatives, combinaisons et des nouvelles joueuses. Et jouer plus de matchs amicaux avec des équipes de niveau élevé - et pas avoir peur de les perdre en faisant toujours jouer les mêmes. Mais après, ça aurait un impact sur les compétitions en club
Recréer une équipe A' / B comme certains pays ont déjà ?

C'est bien qu'ils ont déjà planifié des matchs contre la Suède l'année prochaine.

Dans l'équipe il n'y a pas de Nora Mork qui peut changer l'issue du match à elle toute seule. Mais ce n'est pas malheureusement pas quelque chose que tu trouves en 2 ans.

désolé j'ai beaucoup trop écrit 😬 beaucoup de questions après cette compétition

Re: EURO 2022 [149416]

jee f

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Post le : 21/11/2022 13:19 (Lu 8751 fois)
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Le problème ce n'est pas que les tirs de loin . Mais tous simplement les tirs tout court Lors des 2 derniers matchs plus personnes n'osait tirer . Et ça jouait a la passe a 10 . Forcément a ce jeux tu fini toujours par perdre la balle ........................

Re: EURO 2022 [149417]

FABRE 83000

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Post le : 21/11/2022 14:27 (Lu 8707 fois)
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Citation : gilles meyer
concernant dembelé et orlane elles ont quand meme beaucoup tendance a rentrer dans les 9 metres. De meme emma jacques qui portant à largement le bras pour envoyer à 10-11 metres, fait toujours le pas de trop en entrant dans les 9 metres. Ca me navrait chaque fois que je la voyais jouer Est ce un defaut de la formation a la francaise


C'est exactement ça !
Pour aller dans les pôles il faut un gabarit peu importe si tu joues super bien ou pas . On va t'apprendre à aller au duel à faire du 1 vs 1 donc rentrer les 9 m à quoi ça sert de développer des qualités de tir au loin ...
Tout vient du copié collé fait du système des hommes alors que la base numérique est beaucoup plus large que celle des femmes donc plus de chances d'y trouver des "bêtes" physiques qui ont aussi des qualités techniques.
Le génie qui a pondu cela s'appelait et s'appele encore Ph Bana.
Pas dur de comprendre que sur un panel de 50 on a moins de chances de trouver que sur un panel de 150 et qu'il faut être plus fin dans sa recherche et utiliser d'autres méthodes d'ailleurs Krumbholz l'a compris et c'est pour cela qu'il avait demandé à son ex adjoint Baradat d'inculquer certaines choses chez les U20 mais c'est déjà tard .


Re: EURO 2022 [149418]

Pierre1

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Post le : 21/11/2022 14:28 (Lu 8107 fois)
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Citation : Mini V
Citation : Alban70
Citation : Handfrance

Je ne comprend pas non plus la sélection de Granier à la place de Pauline.


J'ai revérifié les stats : Granier a fait un 4/5. Les 3 autres ailières réunies 3/8. Plutôt bonne pioche pour OK, me semble-t'il.


Oui je suis d'accord.


Tous les matchs ne se ressemblent pas et sur certains l’ailiere fiât office de potiche . A moins d’avoir une équipe facile pour les montées de balles
Qu’en aux stats des trois ailieres droites
Alicia Toublanc 11/20 (2 7M) 55%
Pauline Coatanea 8/12 66 %
Lucie Granier 9/13 69 %

Pour les ALG
Chloé Valentini 20/34 58,83 %
Coralie Lassource 15/21 71,43 %


Re: EURO 2022 [149421]

gilles meyer

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Post le : 21/11/2022 19:49 (Lu 8703 fois)
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ces stats ne disent pas tout. Ils faut voir aussi dans quelles conditions les balles leur sont données. comment chloé qui a fait un quasi ans fautes avec metz handball se retrouve avec des stats si basses. Grace recherche quasi systematiquement le centre, et rarement elle fait en sorte pour ecarter le jeu aux ailes, contrairement à ce que fait une kristina jorgensen au MHB.

Re: EURO 2022 [149425]

Mini V

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Post le : 22/11/2022 10:58 (Lu 8582 fois)
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J'étais d'accord dans le sens où certains mettaient Lucie au ban alors qu'elle a apporté sur ce match. Pour le reste, je suis d'accord également. La performance d'une ailière dépend aussi de la dynamique d'une équipe entière.

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Passion is becoming even more significant including any obstacles. Sometines passion turn us into nervous wrecks but it must not break what bind us.

Re: EURO 2022 [149426]

Tenoh

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Post le : 22/11/2022 11:09 (Lu 8475 fois)
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en parlant de stats
https://ehfeuro.eurohandball.com/women/2022/player-stats/

Top 30 - Meilleures marqueuses (joueuses de Ligue Butagaz Energie + équipe de France)

(1ère - Nora Mork: 50/64 dont 28 penaltys (78%))
2) Djurdjina Jaukovic: 48/56 dont 14 penaltys (56%)
5) Nathalie Hagman: 43/60 dont 16 penaltys (72%)
11 ex aequo) Laura van der Heijden: 34/46 (74%)
16) Itana Grbic: 30/55 (55%)
18 ex aequo) Orlane Kanor: 26/45 (58%)
24 ex aequo) Jenny Carlson: 23/41 (56%)
24 ex aequo) Pauletta Foppa: 23/33 (70%)
24 ex aequo) Merel Freriks: 23/30 (77%)

---
Buts des autres joueuses de LBE + équipe de France

Grace Zaadi: 22/41 dont 8 penaltys sur 12 (54%)
Chloé Valentini: 20/34 (59%)
Louise Burgaard: 20/33 (61%)
Tatjana Brnovic: 19/25 (76%)
Estelle Nze Minko : 19/28 (68%)
Carmen Campos: 18/29 dont 12 penaltys sur 14 (62%)
Djurdjina Malovic: 17/20 (57%)
Laura Flippes : 16/23 (70%)
Tamara Horacek : 16/27 dont 8 penaltys sur 10 (59%)
Coralie Lassource : 15/21 (71%)
Kristina Jorgensen: 14/26 dont 2 penaltys sur 3 (54%)
Monika Kobylinska: 14/20 dont 1 penaltys sur 1 (70%) (équipe éliminée en phase de groupes)
Debbie Bont: 13/18 (72%)
Océane Sercien Ugolin: 12/25 (48%)
Jovana Stoiljkovic: 11/22 dont 1 penaltys sur 2 (50%) (équipe éliminée en phase de groupes)
Alicia Toublanc: 11/20 dont 2 penaltys sur 2 (55%)
Déborah Lassource: 10/10 (100%)
Lucie Granier: 9/13 (69%)
Pauline Coatanea: 8/12 (67%)
Lara Gonzalez: 7/10 (70%)
Audrey Dembele: 6/10 (60%)
Anna Lagerquist: 6/10 (60%)
Béatrice Edwige: 4/4 (100%)
Carin Strömberg: 4/10 (40%)
Natalia Nosek: 3/7 (43%) (équipe éliminée en phase de groupes)
Oriane Ondono: 3/6 (50%)
Lena Grandveau: 2/4 (50%) (1 match joué)

Top 30 - Joueuses ayant le plus joué (Joueuses LBE + EDF)

(1ère - Jensen Ostergaard - en 8 matchs, 7h 3min )
2) Djurdjina Jaukovic - 8 matchs, 6h 58min
7) Hagman Nathalie - 7 matchs, 5h 51min
10) Tatjana Brnovic - 8 matchs, 5h 47min
14) Cléopatre Darleux - 7 matchs, 5h 18min
15) Pauletta Foppa- 7 matchs, 5h 6min
21) Merel Freriks - 7 matchs, 5h
27) Chloé Valentini - 8 matchs, 4h 38min
28) Anna Lagerquist- 7 matchs, 4h 37min

Top 30 - Joueuses ayant le plus couru (Joueuses LBE + EDF)

(1ère - Jensen Ostergaard - en 8 matchs, 35,8km )
3) Djurdjina Jaukovic - 8 matchs, 34,04km
6) Nathalie Hagman - 7 matchs, 29.66km
11) Tatjana Brnovic - 8 matchs, 26,82km
13) Merel Freriks - 7 matchs, 25,89km
21) Pauletta Foppa - 7 matchs, 23,8km
25) Chloé Valentini - 8 matchs, 23,3km
29) Itana Grbic - 8 matchs, 22,12km

Top 20 - Meilleures gardiennes par pourcentage de tirs arrêtés (Joueuses de LBE + EDF)

(1ère - Silje Solberg - 39%, 62/157)
2) Cléopatre Darleux - 37%, 67/182
4 ex aequo) Floriane André - 35%, 25/76
4 ex aequo) Adrianna Płaczek - 35%, 30/86
13 ex aequo) Maja Vojnovic - 29%, 16/56
20) Jovana Micevska - 27%, 21/77

Meilleure défenseure (Joueuses de LBE + EDF)
(1ère - Kathrine Heindahl)
2) Pauletta Foppa
5 ex aequo) Béatrice Edwige
10 ex aequo) Tatjana Brnovic

c'est fou que le championnat reprend déjà la semaine pro, certaines filles doivent être épuisées

Re: EURO 2022 [149428]

nonobzh

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Post le : 22/11/2022 11:32 (Lu 7 fois)
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Au BBH, on stocke de l'acide lactique depuis 3 saisons. :)
Le sur-effectif va peut-être servir à quelque chose lorsque la Coupe de France sera lancée...mais ne sera-ce pas trop tard ?

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Quand le sage montre le 11 300 milliards d'évasion fiscale mondiale, l'abruti regarde le RSA de son voisin.

Re: EURO 2022 [149429]

Handfrance

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Post le : 22/11/2022 11:38 (Lu 8548 fois)
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Citation : Mini V
J'étais d'accord dans le sens où certains mettaient Lucie au ban alors qu'elle a apporté sur ce match. Pour le reste, je suis d'accord également. La performance d'une ailière dépend aussi de la dynamique d'une équipe entière.


Il y a méprise, dans mon cas, je ne parlais pas de mettre Lucie au ban du groupe, au contraire, c'est pour moi celle qui à terme sera titulaire avec Alicia (à moins que d'autres ailières droites ne s'épanouissent entre temps). Dans ce match, il fallait à mon sens de l'expérience (et s'en servir à bon escient, point sur lequel des cadres ont défaillis). J'aurais préféré voir Pauline au côté d'Alicia. Sur le dernier match, au moment où j'ai écris mon avis, le jeu de Lucie ne m'avait pas particulièrement convaincu, jusqu'à cette magnifique roucoulette et la fin de match de bonne facture. Pour les stats des autres filles, Alicia s'est fait manger par la grande gardienne en tentant vainement lob sur lob. Peut-être qu'avec Pauline, nous aurions eu d'autres atouts....mais comme l'avait écris récemment MiniV, avec des si....
Pour les autres stats famélique, rappelons nous du "bon vieux temps" où les ailières pouvaient à guise démonter et ranger les 1ers modèles des tentes 2s' de décathlon, tout en se servant un thé, tellement elles étaient dépourvues de ballons. Ici par séquence ce fut le cas, avec des ballon, si ils arrivaient aux ailles, l'étaient dans de mauvaise conditions assez souvent.

Pour les tirs de loin, je n'ai pas de noms de joueuses qui comme ça me viennent en tête spontanément, mis à part Jacques et Dembelé. Par contre, pour l'avoir vu le faire à l'Arena, Eva Jarrige a un bon bras. Malheureusement, sa post-formation au BBH l'a fait évoluer à plusieurs postes (arrière, pivot, et je me demande si elle n'a pas joué demi-centre aussi). L'avantage est une polyvalence moyenne qui a pu dépanner notamment l'an passé avec les blessures, le problème est qu'elle ne développe pas ce qui peut lui faire passer un palier à l'un des postes. Il reste 2 ans avant les JO, peut-être une option à explorer pour l'EDF ?



Re: EURO 2022 [149435]

Mini V

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Post le : 23/11/2022 02:41 (Lu 8454 fois)
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Citation : Tenoh
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https://ehfeuro.eurohandball.com/women/2022/player-stats/

match joué)

Top 30 - Joueuses ayant le plus joué (Joueuses LBE + EDF)

(1ère - Jensen Ostergaard - en 8 matchs, 7h 3min )
2) Djurdjina Jaukovic - 8 matchs, 6h 58min
7) Hagman Nathalie - 7 matchs, 5h 51min
10) Tatjana Brnovic - 8 matchs, 5h 47min
14) Cléopatre Darleux - 7 matchs, 5h 18min
15) Pauletta Foppa- 7 matchs, 5h 6min
21) Merel Freriks - 7 matchs, 5h
27) Chloé Valentini - 8 matchs, 4h 38min
28) Anna Lagerquist- 7 matchs, 4h 37min


c'est fou que le championnat reprend déjà la semaine pro, certaines filles doivent être épuisées



Concrètement, celle qui tourne le moins quand on prend club et équipe nationale, c'est Nathalie Hagman (à mon grand désarroi).

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