Forum des Handiablées

Bienvenue sur le forum des supporters de l'équipe féminine de Metz Handball

Retour au forumNouveau sujetInscriptionIdentificationRecharger la première page du forumFaire une rechercheListe des membresInformations & statistiques

Pages:  << [1-10] 11 12 13 14 15 16 >>

Re: E U R O [77622]

PAPYHAND

Voir son profil

Activité : 3.5 / 5
7047 messages postés


Posté le : 21/12/2014 à 22:59 (Lu 13332 fois)
Répondre
Citer

Citation : FABRE 83000
Lara est peut être une victime co-latérale de la "formation" à la française qui excelle pour la défense et se soucie moins
du reste !

On a un don pour gâcher les potentiels offensifs ,il me semble qu'avant de venir elle avait inscrit but sur but en liga !


Je pense aussi qu'il y a un peu de çà la concernant. A ses débuts chez nous ,elle rentrait autant que faire se peut dans les défenses adverses et si çà ne passait pas,bien souvent elle obtenait des pénalties. Maintenant,elle ne tente plus grand choses en attaque comme si quelque chose s'était perdu dans son jeu d'attaque. J'aimerais bien savoir si d'autres spectateurs/supporters messins le voient comme moi .

Re: E U R O [77623]

Rococo

Voir son profil

Rococo

Activité : 2 / 5
812 messages postés


Posté le : 21/12/2014 à 23:24 (Lu 13322 fois)
Répondre
Citer

Citation : PAPYHAND
Citation : FABRE 83000
Lara est peut être une victime co-latérale de la "formation" à la française qui excelle pour la défense et se soucie moins
du reste !

On a un don pour gâcher les potentiels offensifs ,il me semble qu'avant de venir elle avait inscrit but sur but en liga !


Je pense aussi qu'il y a un peu de çà la concernant. A ses débuts chez nous ,elle rentrait autant que faire se peut dans les défenses adverses et si çà ne passait pas,bien souvent elle obtenait des pénalties. Maintenant,elle ne tente plus grand choses en attaque comme si quelque chose s'était perdu dans son jeu d'attaque. J'aimerais bien savoir si d'autres spectateurs/supporters messins le voient comme moi .


Je ne vois pas vraiment les choses de cette façon.
Car, j'ai senti chez Lara qu'elle commençait à beaucoup plus peser offensivement en fin de saison dernière. Elle étaient devenue plus complète, et commençait à tirer de loin.
J'ai espéré alors qu'un déclic s'était produit, et étais très confiant pour la suite, ...
Et puis patatras à la rentrée, c'est l'inverse qui s'est produit. Lara n'est plus qu'un pion défensif.

Pour rester positif, je retiendrai 2 choses:
- qu'à Baia Mare, elle ne fait pas un si mauvais match, et met 2 buts de loin, dont le dernier au combien important
- que lors de cette CE avec l'Espagne, elle a certes joué quasi-exclusivement défensivement, mais a bénéficié d'un temps de jeu important, et a su ainsi prendre une place importante dans son équipe nationale, ce qui est nouveau pour elle.

Donc, j'ai toujours bon espoir que Jérémy trouve la solution offensive pour Lara, même si ce n'est pas la tendance actuelle, ...

Re: E U R O [77624]

niko76

Voir son profil

Activité : 3 / 5
3984 messages postés


Posté le : 21/12/2014 à 23:38 (Lu 13314 fois)
Répondre
Citer

Citation : FABRE 83000
Citation
Y'a un match si le tirage avait voulu faire exprès il aurait pas mieux fait..


Autriche Hongrie ????



C'était juste pour le clin d'oeil

Re: E U R O [77625]

lorraine

Voir son profil

Activité : 3.5 / 5
3017 messages postés


Posté le : 21/12/2014 à 23:42 (Lu 13311 fois)
Répondre
Citer

Pour moi, Lara est en manque de confiance en attaque, car comme Papyhand l'a dit, quand elle allait au tir, elle provoquait souvent des 7 m à défaut de marquer elle même le but.
Par contre défensivement elle était au top en début de saison avant que son genou ne la fasse souffrir.
Par contre, elle a un gros défaut, elle ne joue pas avec son ailiere.

Re: E U R O [77626]

PAPYHAND

Voir son profil

Activité : 3.5 / 5
7047 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 08:28 (Lu 13259 fois)
Répondre
Citer

Citation : lorraine
Pour moi, Lara est en manque de confiance en attaque, car comme Papyhand l'a dit, quand elle allait au tir, elle provoquait souvent des 7 m à défaut de marquer elle même le but.
Par contre défensivement elle était au top en début de saison avant que son genou ne la fasse souffrir.
Par contre, elle a un gros défaut, elle ne joue pas avec son ailiere.


+1 complètement d'accord avec çà .

Re: E U R O [77627]

gilles meyer

Voir son profil

Activité : 3 / 5
2445 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 10:14 (Lu 13224 fois)
Répondre
Citer

je pense aussi que sa blessure au genou lui a un peu coupé les ailes en début de saison et que depuis elle n'a plus retrouvé la confiance dans son jeu d'attaque, qui je le rappelle sollicite énormément les genoux.
Maintenant pour contredire Fabre, que j'aime bien taquiner, quand lara est arrivé a metz toute auréolée de son titre de meilleure marqueuse ça n'a pas été très dojo au dépaert , et le déclic s'est produit en coupe d'Europe contre verdi ( si je me souviens bien) , alors que jusqu'a ce moment on s'est demandé si elle savait tirer au but !

Je pense qu'elle a fait maintenant le plein de confiance , qu'elle a acquis de la maturité, et meme si elle a peu joué en attaque, elle a quant meme beaucoup joué y compris la finale. on va peut être retrouver une lara complètement métamorphosée à la rentrée

Re: E U R O [77628]

lorraine

Voir son profil

Activité : 3.5 / 5
3017 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 11:12 (Lu 13198 fois)
Répondre
Citer

Citation : gilles meyer
Je pense qu'elle a fait maintenant le plein de confiance , qu'elle a acquis de la maturité, et meme si elle a peu joué en attaque, elle a quant meme beaucoup joué y compris la finale. on va peut être retrouver une lara complètement métamorphosée à la rentrée


et on en aura bien besoin avec le programme qui nous attend

Re: E U R O [77629]

Roland

Voir son profil

Activité : 2.5 / 5
761 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 12:05 (Lu 13176 fois)
Répondre
Citer

Lara a un potentiel indéniable.
En défense, elle est intraitable, pour s'en convaincre, il n'y a qu'à constater le nombre d'exclusions.
En attaque, elle fonctionne sur courant alternatif, avec plus de bas que de haut ; sa réputation en venant à Metz reste encore à démontrer.
Elle a un gros défaut pour une arrière, elle se sait pas jouer avec son ailière et ne la met jamais en position de tir, et je crois que c'est dans ses gènes.
Bien frustrant et dommage, surtout lorsqu'on a une ailière du type Pauly.

Re: E U R O [77630]

PAPYHAND

Voir son profil

Activité : 3.5 / 5
7047 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 13:21 (Lu 13148 fois)
Répondre
Citer

Citation : Roland
Lara a un potentiel indéniable.
En défense, elle est intraitable, pour s'en convaincre, il n'y a qu'à constater le nombre d'exclusions.
En attaque, elle fonctionne sur courant alternatif, avec plus de bas que de haut ; sa réputation en venant à Metz reste encore à démontrer.
Elle a un gros défaut pour une arrière, elle se sait pas jouer avec son ailière et ne la met jamais en position de tir, et je crois que c'est dans ses gènes.
Bien frustrant et dommage, surtout lorsqu'on a une ailière du type Pauly.


Bien d'accord et on dit à peu près tous la même chose .
Maintenant,quant à sa réputation de buteuse à son arrivée,je crois savoir que c'est elle qui tirait les pénalties dans son club précédent et que c'était elle qui prenait la plupart des tirs de son équipe ce qui donnait les résultats qui ont fait sa réputation lors de sa venue .
Chez nous,elle est tout de suite tombée en concurrence avec Grace qui éclatait au même poste ,et çà n'a peut etre pas arrangé les choses au niveau confiance en soi !
Et pourtant,avec son style de jeu,rentrant dans la défense,avec un peu lucidité ,elle verrait bien qu'en attirant la défense sur elle comme elle le fait ,elle libère de la place pour son ailière . Mais çà,c'est le boulot de JR car si nous,simples quidams spectateurs le voyons....... alors lui ...s'il veut bien s'attaquer à ce défaut !!

Re: E U R O [77631]

Gégé9

Voir son profil

Activité : 1 / 5
113 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 13:48 (Lu 0 fois)
Répondre
Citer

Citation : FABRE 83000
[

.........ou celle d'Amandine qui est l'ombre de celle qu'elle était à Metz (en tout cas pas dans le top ten mondial loin s'en faut) .
!


Il est vrai qu'Amandine n'est pas au niveau de ce qu'elle a été durant sa période messine et sur 2 ou 3 matchs l'an passé au Vardar.
Mais reste qu'elle ne semble pas trop éloigné de ce niveau. J'ai trouvé qu'elle avait touché beaucoup de ballons sans toutefois les arrêter. Un jour viendra où elle les sortira à nouveau ces ballons.

Et si on parle statistiques, elle pointe quand même à la 6ème place! Ce qui pour moi signifie que malgré l'impression visuelle de prestations moyennes, elle nous livre malgré tout un "service minimum"......


Re: E U R O [77632]

cathy

Voir son profil

cathy

Activité : 2 / 5
611 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 14:00 (Lu 13130 fois)
Répondre
Citer


Citation
Mais çà,c'est le boulot de JR car si nous,simples quidams spectateurs le voyons....... alors lui ...s'il veut bien s'attaquer à ce défaut !!


Certainement qu'il le voit, mais comme cela a déjà été expliqué, il lui manque des étapes dans sa formation (pas de sélection et de travail dans les équipes jeunes) et il est trop tard pour réussir à la faire changer, comme il serait souhaitable. Manque de temps.... par rapport à toutes les échéances... (même en équipes d'Espagne, ils l'utilisent telle qu'elle est....en défense surtout)

Re: E U R O [77639]

edmond14

Voir son profil

Activité : 1 / 5
90 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 16:04 (Lu 13093 fois)
Répondre
Citer

J'annonce la couleur dès le départ. N'étant pas un expert es hand, mes commentaires sont une synthèse de ce que je constate, entends et lis.
Comme pour d'autres sports collectifs, le vainqueur est celui qui a marqué le plus de buts. En HB, on distingue l'attaque placée (pas notre fort ni d'ailleurs celui de Lara) et le contre.
Rappelons-nous l'évènement qui lui a donné un peu plus de temps de jeu sous l'ère RAC.
Saison 2012/2013 ; coupe de l'EHF, match retour contre le club de Kristina ELEZ (née FRANIC) Il restait de l'ordre de 10 mn à jouer. Les carottes semblaient cuites lorsque, dans un élan de grande générosité, Sandor RAC demanda à Lara de participer aux débats. La demoiselle, à elle seule, renversa le score en inscrivant 5 (cinq) buts et en provocant des jets à 7 mètres transformés, le tout en récupérant des balles de contre, en actions STRICTEMENT INDIVIDUELLES. Cette fille est TRES forte dans ce domaine et dans le "un contre un" où elle provoque des J.à 7m.
Ne comptons pas sur elle pour mettre l'ailière en évidence, ce n'est pas dans ses gènes, d'où son utilisation presque exclusivement en défense.
Je n'ai pas la science infuse mais je pense ne pas m'égarer en caricaturant Lara comme une individualiste au service d'un jeu collectif.
Aux spécialistes d'en juger.

Re: E U R O [77641]

PAPYHAND

Voir son profil

Activité : 3.5 / 5
7047 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 16:14 (Lu 13025 fois)
Répondre
Citer

Petite question,car moi je n'en sais strictement rien :le club garde les vidéos de match importants tels que celui dont parle Edmond 14 ? Cela pourrait peut etre avoir un certain interet pour un entraineur de voir des actions de son equipe et dont il ne sait strictement rien . Cela peut lui donner des idées,allez savoir !!

Re: E U R O [77642]

françoise

Voir son profil

françoise

Activité : 3.5 / 5
11948 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 16:16 (Lu 13084 fois)
Répondre
Citer

Juste une petite rectif Edmond, c'est notre Président si mes infos sont justes, qui a demandé à Sandor de la faire jouer.

Re: E U R O [77650]

gilles meyer

Voir son profil

Activité : 3 / 5
2445 messages postés


Posté le : 22/12/2014 à 20:10 (Lu 13023 fois)
Répondre
Citer

tu as raison francoise, TW a raconté cette "anecdote", voyant sandor dans l'impasse, il lui força la main pour jouer le tout pour le tout, ce que lara fit avec brio ce soir là.

Re: E U R O [77652]

Gabachin

Voir son profil

Activité : 2 / 5
646 messages postés


Posté le : 23/12/2014 à 01:48 (Lu 9450 fois)
Répondre
Citer

Citation : Rococo
Citation : FABRE 83000
Citation
Dom
Au moins la France sera représenté en finale par notre paire d'arbitres, les soeurs Bonaventura. Bravo à elles.


Seulement si la Norvège y est ! (pas une bonne nouvelle pour l'adversaire vu leur penchant pour l'establishment )


Du grand n'importe quoi!!!

Finalement, y-a-t'il quelque chose à redire sur l'arbitrage de cette finale?
Ont-elles, d'une manière ou d'une autre, substantiellement avantagé les Norvégiennes?


Pas le sentiment qu'elles aient avantagé qqn sur cette finale, mais le nombre de fois ou je me suis gratté la tete après un coup de sifflet pour essayer de comprendre.... Le 2eme visionnage de la 1ere mi temps m'a pris près d'une heure, a force de rererereregarder certaines actions. Et j'ai toujours pas tout compris :-/

Re: E U R O

FrancisB

Voir son profil

Activité : 1 / 5
84 messages postés


Posté le : 23/12/2014 à 09:01 (Lu 12952 fois)
Répondre
Citer

Bonjour

Pour relativiser vos propos sur Lara Gonzalez, rappelons qu'elle n'a que 22 ans! Elle a donc potentiellement une grande marge de progression...
http://www.eurohandball.com/ec/cl/women/2014-15/player/534603/LaraGonzales+Ortega
http://www.metz-handball.com/les-dragonnes-2/lequipe-lfh/joueuse-05/



Re: E U R O [77655]

FABRE 83000

Voir son profil

Activité : 3.5 / 5
6424 messages postés


Posté le : 23/12/2014 à 09:07 (Lu 12951 fois)
Répondre
Citer

Rococo,

Je ne pense pas que le résultat eu changé avec une autre paire d'arbitres c'est la prise en compte de la faible taille de Navarro par les norvégiennes qui a fait basculer le match!
Ceci dit il faudra demander à LARA ce qu'elle pense de son exclusion pour 2mn ,sinon comme l'a dit Gabachin il y a des situations bizarres .
En première à la 11 ème Oftedal transperce la défense rate son tir et Barbosa qui se trouve proche sans la toucher ,sans être en zone se prend pénalty et 2mn ,à le 13 ème Aguilar voit un trou de souris et le prend deux norvégiennes défendent en zone et la touchent pénalty (normal défense en zone ) pas de deux mn!Il y a d'autres situations comme celles-ci .

Ce que je leur reproche ce sont ces situations qui peuvent être confuses et qui iront toujours au mieux de l'équipe la plus établie.
Toi comme la majorité vous les regardez avec un à priori positif dû au battage médiatique autour d'elles ce n'est pas mon cas (et je ne pense pas avoir d'à priori négatif) mais je constate que de manière parfois indicible le résultat penche toujours du côté du mieux côté et elles ne sont pas les seules (chez elles c'est généralement moins flagrant).

Re: E U R O [77671]

Rococo

Voir son profil

Rococo

Activité : 2 / 5
812 messages postés


Posté le : 27/12/2014 à 23:33 (Lu 12825 fois)
Répondre
Citer

Citation : FABRE 83000
Rococo,

Je ne pense pas que le résultat eu changé avec une autre paire d'arbitres c'est la prise en compte de la faible taille de Navarro par les norvégiennes qui a fait basculer le match!
Ceci dit il faudra demander à LARA ce qu'elle pense de son exclusion pour 2mn ,sinon comme l'a dit Gabachin il y a des situations bizarres .
En première à la 11 ème Oftedal transperce la défense rate son tir et Barbosa qui se trouve proche sans la toucher ,sans être en zone se prend pénalty et 2mn ,à le 13 ème Aguilar voit un trou de souris et le prend deux norvégiennes défendent en zone et la touchent pénalty (normal défense en zone ) pas de deux mn!Il y a d'autres situations comme celles-ci .

Ce que je leur reproche ce sont ces situations qui peuvent être confuses et qui iront toujours au mieux de l'équipe la plus établie.
Toi comme la majorité vous les regardez avec un à priori positif dû au battage médiatique autour d'elles ce n'est pas mon cas (et je ne pense pas avoir d'à priori négatif) mais je constate que de manière parfois indicible le résultat penche toujours du côté du mieux côté et elles ne sont pas les seules (chez elles c'est généralement moins flagrant).


Merci Fabre d'avoir approfondi.

On peu repasser tout le match au ralenti (dont ne bénéficient pas les arbitres) et il y aura forcément de quoi redire, ... mais si on regarde globalement, l'équipe norvégienne, qui était largement supérieure, ne gagnant que de 3 buts, je ne pense pas que celle-ci ait pu être avantagées notoirement par l'arbitrage.
J'ai aussi vu le match Hongrie-Danemark arbitré par les soeurs, qui a été le seul match de la Hongrie où l'arbitrage n'a pas été "à domicile", voir plus, et où la Hongrie a été sanctionné à sa juste valeur. Idem, en finale de CL cette année, elles ont parfaitement géré la sur-agressivité de Buducnost, sans jamais pencher du côté de Gyor qui jouait à domicile dans une salle surchauffée. Tous les arbitres n'ont pas su, loin s'en faut, gérer les matchs Buducnost-Gyor avec le même brio (je ne reviendrai pas sur l'arbitrage catastrophique de la paire Dentz-Reibel en mars 2013, qui contribuera à envenimer durablement l'ambiance entre les 2 clubs, ... et qui culminera, 1 an plus tard, avec le coup de tête de Knezevic contre Anita Gorbicz).

Alors, tu dis que les soeurs Bonaventura penchent toujours du côté du club le plus coté. On voit bien ce que cela insinue dans le cadre du championnat français.
Mais, la position hiérarchique d'un club n'est pas le seul élément qui peut jouer sur l'arbitrage. Dans ce grand jeu auquel aiment se donner entraineurs et présidents de clubs, l'apparente supériorité d'un club est une arme à double tranchant. Un club un peu trop titré, et un peu trop régulier, peut vite devenir une cible de rivalité et de convoitise pour quasi-l'ensemble du paysage du handball national, à la seule exception de ses supporters. La recherche obsessionnelle du suspens est un autre élément qui peut aussi jouer en défaveur du "plus côté".

Donc, dans quelles mesures tous ces éléments peuvent influer sur les arbitres pour lesquels il est difficile d'être totalement imperméable à ce contexte. Chacun pourra se faire sa propre opinion.

La raison pour laquelle j'ai confiance et respect pour l'arbitrage des soeurs Bonaventura, c'est justement qu'elles me semblent clairement être les plus imperméables à ces éléments, et ces différents jeux d'influence. En plus, leur arbitrage protègent l'intégrité physique des joueuses par un niveau de sanction approprié (force est de constater que tous les arbitres, notamment en France ne peuvent pas en dire autant - et c'est quand même la base de ce que l'on peut attendre de l'arbitrage), et aussi ne tombent jamais (à ma mémoire, ... forcément limitée) dans l'arbitrage à domicile.

Même si je reconnais que tous ceci reste fort subjectif, ....

Re: E U R O [77675]

beillitse

Voir son profil

Activité : 3 / 5
1250 messages postés


Posté le : 28/12/2014 à 10:33 (Lu 12784 fois)
Répondre
Citer

Le soucis des jumelles est sur le plan national. Avec les mecs elles semblent plus cool ou humaines et justes. Chez les filles on dirait qu'elles règlent des comptes ou se font chier.

Pages:  << [1-10] 11 12 13 14 15 16 >>

Retour au forumNouveau sujetInscriptionIdentificationRecharger la première page du forumFaire une rechercheListe des membresInformations & statistiques

Ajouter une réponse

Vous écrivez en tant que :  Login :   Password :
Titre de votre message :
Corps de votre message :

 [citation] [image]

 [gras] [italique] [souligné]
 [barré] [exposant] [indice]
 [grandir] [reduire] [code]

 [noir]
 [rouge] [violet] [bleu] [vert]

   Prévisualiser le message

12345678910
AA1A2A3A4A5A6A7A8A9A10
BB1B2B3B4B5B6B7B8B9B10
CC1C2C3C4C5C6C7C8C9C10
DD1D2D3D4D5D6D7D8D9D10
EE1E2E3E4E5E6E7E8E9E10
FF1F2F3F4F5F6F7F8F9F10
GG1G2G3G4G5G6G7G8G9G10
HH1H2H3H4H5H6H7H8H9H10
II1I2I3I4I5I6I7I8I9I10
JJ1J2J3J4J5J6J7J8J9J10
KK1K2K3K4K5K6K7K8

Valider

Obtenez votre forum Aztek sur http://www.forum-aztek.com - Administration - MyStats
Aztek Forum V4.00 Copyright (C) 2003 - Liens - Page générée en 0.1070 seconde avec 11 requêtes